北京时间11月10日凌晨德甲联赛第11轮，刚刚因成绩不佳而经历换帅的拜仁慕尼黑在主场4比0痛击多特蒙德，低谷中拿下这场德国国家德比。赢球后的拜仁把自己跟榜首之间的分差缩小到了1分。比赛进行时，广州珠江畔举办了一场“德甲之夜”拜仁球迷观赛活动，一些球迷有幸和前拜仁前锋、现拜仁公共事务代表吉奥瓦尼·埃尔伯一同在大屏幕前见证的这场大胜。

在拜仁4比0击败多特蒙德的比赛中，莱万多夫斯基为拜仁首开纪录。 新华社发

对拜仁球迷乃至很多德甲球迷而言，尤其对上世纪90年代末或本世纪初开始看德甲的球迷而言，埃尔伯是一个绕不开的名字。这位在拜仁效力了6个赛季的巴西前锋，总共为球队带来4座德甲冠军、2座德国杯冠军、1座欧冠冠军和1座丰田杯（世俱杯）冠军。2003年夏天埃尔伯离队的时候，是拜仁队史上进球最多的外援，直到后来被疯狂的波兰人莱万多夫斯基超越。

埃尔伯（左）在广州与球迷观看德甲“国家德比”。

换帅能让拜仁警觉

退役之后埃尔伯被拜仁慕尼黑聘为球探，主要工作是在南美洲为拜仁搜寻出色的年轻球员。2017年埃尔伯被拜仁聘为公共事务代表开始了角色转变。如今在拜仁的诸多品牌活动中都能看到埃尔伯的身影，这也是他这天晚上出现在广州的原因。这天埃尔伯接受了南都记者专访，聊及了拜仁的诸多方面。跟很多俱乐部职员总是谨慎说话不同，埃尔伯面对记者的提问总是直抒胸臆，这也让外界对拜仁内部现状有了更清晰的了解。

科瓦奇的离任是拜仁近期的焦点，前10轮德甲联赛只赢了5场，最近一场客场1比5输给法兰克福的溃败让他下课。对于俱乐部当机立断这个决定，埃尔伯是这么理解的：“之前打法兰克福打得很懒散，换帅之后打这场比赛（多特蒙德），反而会让大家更警醒一些。保罗弗里克也会重新洗牌，调整阵容。某种程度上会让大家更专注于这场国家德比。”

“科瓦奇执教成绩还是不错。当初请他来就知道他是年轻教练，知道他会犯错，也允许他犯错，他需要时间，毕竟他不是瓜迪奥拉和安切洛蒂。第一个赛季双冠王，成绩不错，欧冠出局但输给的是最后的冠军。这个赛季欧冠小组赛前三场都赢了，但只是赢了，其实踢得不好。俱乐部高层不想等球队在淘汰赛输了球再换帅，那就来及了。”

克洛普在战术上比科瓦奇好

拜仁本赛季在欧冠小组赛前四场球都赢了，提前出线，在德甲联赛却有些磕磕盼盼，埃尔伯认为：“是注意力的问题。德甲已经连续七次夺得冠军，大家觉得赛季很长，就算现在丢分，后面也能追回来，但欧冠不一样，大家注意力不一样，要高10%左右。这个会让拜仁在欧冠表现更专心。”换教练是为了针对欧冠？事实就是如此。联赛夺冠只是拜仁的最低目标，欧冠却是真正的目标。埃尔伯说：“永远不能说换帅就一定能夺冠，或者欧冠走更远。换帅是基于球队表现不满意。小组赛已经暴露了问题，如果16强遇到皇马巴萨可能就出局了。确实有很多教练名单，但作为我个人，还是希望弗里克执教时间更长一点。”

拜仁高层赫内斯此前对媒体表示，拜仁需要选定一名长期主帅，这意味着弗里克是临时教练的可能性很大，尽管他刚刚率队拿下了多特。虽然表达了对弗里克的支持，但埃尔伯也承认：“有经验的教练获胜可能性更大。希斯菲尔德年轻时也犯错误，他也是一步步进步才取得后来的成功。上个赛季拜仁打利物浦，你能感觉到克洛普在战术上比科瓦奇更好。”

广州球迷与埃尔伯一起观看大战。

卡恩成为拜仁新CEO，需要学习

不管谁最终正式接过拜仁教鞭，可以肯定带领这支拜仁争夺欧冠奖杯是巨大的挑战。里贝里、罗本离队后，经过夏季窗口大手笔，这是历史上最贵的一支拜仁，但外界认为球队气质有所欠缺。埃尔伯也认同这一点：“首先你需要有合适的球员。三冠王时有罗本里贝里小猪和拉姆，我那时候有马特乌斯、埃芬博格和卡恩。现在球队处于一个更新换代的过程，还需要时间来建立气质。你不能指望科芒和格纳布里马上就成为领袖。”

2019年拜仁慕尼黑会经历一件俱乐部历史上的大事：头号人物、主席赫内斯马上将要退休。这些年拜仁的管理决策史就是赫内斯和另一位俱乐部大佬鲁梅尼格的相爱相杀史，他俩在诸多问题上的争执和统一推动着拜仁往前走。赫内斯的卸任，无疑会对拜仁高层的权力格局有重要影响。

埃尔伯也不回避这个敏感问题：“赫内斯的确成就了拜仁的精神。他们两人意见不同意很正常，两个都是性格上很强势的人，但有时候这也有好处。未来鲁梅尼格会有更多决定权，相信他能管理好俱乐部。对球员来说，少一些俱乐部决策层面的矛盾，会跟更好一些，他们不会因为场外的一些压力而分心。”

拜仁管理层即将迎来改变，卡恩会成为球队新任CEO，而前阿迪达斯董事长海纳被提名为赫内斯的继任者。埃尔伯认为他俩都需要学习：“卡恩（跟赫内斯一样）是一个喜欢去争吵的人，总在观点上跟人发生争执，我很开心自己曾经的队友去担任新的岗位，但他也需要时间进入角色，要学习怎么去做高层。就像即将接替赫内斯的海纳一样，过去一年不动声色跟着球队工作，他花了一年时间该怎么成为拜仁高层。”

球迷与拜仁吉祥物合影。

现在的球员害怕媒体，没有个性

看得出来，埃尔伯还是当年踢球时的那个埃尔伯，职务和身份的转变没有让他在媒体面前变得收敛，他的回答没有“官腔”。与埃尔伯那个年代的球员相比，现在球员似乎普遍显得低调。就连豪门球队的队长也不再有过去那种舍我其谁的存在感了，而过往马特乌斯、埃芬博格、基恩、马尔蒂尼和亚当斯都是各自球队的最佳形象气质代表。

埃尔伯说：“可能因为是媒体的环境变了。以前的队长总是能展现自己的个性，想说什么就说什么，跟队友跟俱乐部高层很教练，但现在他们就要小心翼翼，因为媒体会放大所有的话语，这就让他们的形象看起来不像过去那么强势。”

“过去作为球员，采访从来不会提前拿到问题，总是第一时间作答，一定是最真实的想法。现在球员接受采访前都拿到问题，会提前想怎么去作答，跟机器人一样，很程序化的表现。当时我在拜仁因为乱说话交了不少罚款。以前在场上说话也不用捂着嘴巴。”埃尔伯说。

莱万可以决定胜负

埃尔伯在最后谈到了莱万。在国家德比中梅开二度的莱万多夫斯基在11轮联赛里打进16球，射手榜上遥遥领先。这是莱万连续11场德甲联赛破门，创造了德甲联赛新的连续进球场次纪录。

曾经的拜仁金靴点评现在的拜仁头号前锋，埃尔伯不吝啬赞美：“绝对世界级的前锋，如果没有他，这个赛季的拜仁肯定会更糟糕。莱万不需要太多机会就能进球，他可以决定胜负。他腹股沟有点伤，但什么时候手术还没有定。以前觉得穆勒一个赛季40球是不可能超越的，现在看也不是完全不可能，我希望莱万能完整踢完这个赛季。”

采写：南都记者 丰臻

编辑：梁中明